Ускоритель травления платPrint This Post

Автор DI HALT
Опубликовано 03 мая 2009 
Рубрики: Готовые устройства, Радиолюбительские Технологии
Метки: , ,

Платы я травлю постоянно, в среднем по две в сутки. А с недавних пор решил озадачиться ускорением этого процесса. Есть несколько проверенных способов это сделать.

Тут мне пришла в голову еще одна идея — вибратор! Плата у меня плавает на пенопластовом поплавке, так что мне мешает посадить на эту платформу еще и вибромоторчик, чтобы он своими дрыганиями стряхивал образующийся медный шлак вниз, ускоряя процесс? Да будет так!
  Поскольку поплавок у меня какой попало, то моторчик должен быть легким, дабы не опрокинуть всю конструкцию, так что выбор пал на вибромотор от сотового телефона. Он маленький, а главное, вне своей основной функции, совершенно бесполезен. Особенно такой какой был у меня — от какого то самсунга. Выглядит как металлическая таблетка с проводами, все скрыто внутри. При подачи на проводки 3.3 вольта у таблетки начинается эпилептический припадок. Сгодится.

Взял и, запихав все в термоусадку, прихреначил к зубочистке. Теперь втыкаю эту конструкцию в текущий поплавок и наслаждаюсь результатом.

Все бы замечательно, но тут я вспомнил (видимо курс электропривода еще не выветрился из моей головы спустя два года после выпуска!!!) про такую гадскую вещь как ПВ - продолжительность включения. Разработчики сотовых люди прижимистые и на деталь которая 99.9% времени служит балластом вряд ли бы поставили что то толковое. Так что включать его на постоянные 30-40 минут было бы преступлением против этого привода. Так что ПВ надо ограничить до 10%

Нужна схемка которая бы включала его импульсами — секунду работаем, десять секунд не работаем. Думаю этого хватит, по крайней мере от перегрева не сгорит. Глянул в кассетницу — первое что попалось на глаза 555 таймер. Отлично! Сел и за десять минут накидал простенькую платку. Параметры рассчитал в удобном NE555 калькуляторе.

На будущее, если не будет калькулятора, то схема рассчитывается элементарно — выход таймера перекидывается с нуля на единицу в зависимости от заряда конденсатора С1. Заряжается С1 по цепи Vcc — R1 — D1 — C1 — GND, а после того как полностью зарядится, то напряжение на конденсаторе возрастет, это засечет вход 6 (THRESHOLD) и перекинет триггер, открыв внутренний ключ и посадив вывод 7 (DISCHARGE) на землю. И кондер будет разряжаться по цепочке C1 — D2 — R2 — 7 — GND

Таким образом, у нас заряд идет через R1, а разряд через R2. Постоянная времени конденсатора T = RC так что, выбрав сопротивления соответствующим образом (для данного случая сопротивление заряда должно быть в 10 раз меньше сопротивления разряда, чтобы получить ПВ=10%), а выбрав емкость получаем время.
T1=10*103Ом * 100*10-6Ф = 1сек.
T2=100*103Ом * 100*10-6Ф = 10сек.
Ч.Т.Д.

Транзистор на выходе ставить не стал, моторчик потребляет крошечный ток, не более 100мА при пуске, а выходной транзистор таймера тянет 200мА так что с запасом. Диоды взял первые попавшиеся, 1Nxxx что то там.

Тут же вытравил, спаял. Вот что получилось:

Это вид сверху, размер платы 2.5 на 2 см. Совсем козявка, впрочем, применив SMD микросхему ее можно было сделать меньше раза в три, но не было под рукой.

А это уже вид снизу. Дорожки 0.5мм — мой основной рабочий размер. Диод D3 на плату я не нашел куда запихать, поэтому припаял его прям к двигателю и засунул все под термоусадку.

А это план схема всей конструкции в сборе

Файл с печатной платой в формате Sprint Layout

Попутно у девайса появилась вторая функция, своими периодическими дрыгами напоминать, что в растворе у меня травится плата. А то ведь забываю, уже вторая плата стравилась под ноль — забыл на ночь.
Вот такая вот приятная мелочь, ускоряющая процесс.

Комментарии

123 комментариев на «Ускоритель травления плат»


  1. gaius-julius.livejournal.com 03 мая 2009 20:28

    есть ещё дорогой вариант ускорителя для ленивых. называется ультразвуковая отмывочная ванна.

    DI HALT

    У ней ванна металлическая. Убьет в момент.

    Doushman

    По поводу уз. ванны . Попробовал один раз , так эта ванна в момент смыла весь тонер, хорошо сразу заметил и вытащил.А нагреваю раствор хлорного железа в обычной микроволновке. Также соль поваренную добавляю в хлорное железо , эфективность сильно возрастает, там какая то реакция, типа еще медный купорос что ли образовывается , потому что раствор когда постоит синеет, шлам вниз оседает. Раствором пользуюсь уже долго.


  2. nestandart 03 мая 2009 20:58

    хы. клёво.
    над себе такой сваять.
    вибромотор такой впервые вижу.

    тока на тини10/11/12 никакй обвязки не понадобилось бы вообще.

    DI HALT

    Тини12 стоит 55 рублей, 555 можно и за 4 рубля найти. Да и я для тини задачу поинтересней найду.

    firehacker

    >>Тини12 стоит 55 рублей

    Хех. У нас (при курсе 5 тг. = 1 руб.) Тини12 стоит 450 тг. А, для сравнения, Тини2313 — 200 тг.

    Город абсурда, блин.

    DI HALT

    Просто тини12 снимается с производства и теперь попадает в “редкие микросхемы” у нас цена на нее пока не изменилась, а у вас видимо уже. Позырь на Тини13

    DI HALT

    Кстати да, Тини не способен его раскрутить, у него ток на ногу 20мА, а тут надо под 100, в любом случае нужен был бы транз и пару резисторов.

    nestandart

    Да перестань :)
    BCR108
    можно ещё солнечный элемент из каркулятора и GoldCap на пол фарады навесить :)
    и вся схема плавает на плате :)

    el-creator.livejournal.com

    А способ с объединением ног контроллера для увеличения тока уже забанили?:)
    Другое дело, что в данном случае контроллер - действительно неоправданная роскошь, не по цене, а в принципе.

    shura.luberetsky.ru

    А я бы сваял несимметричный мультивибратор :) Хотя, наверное, транзисторы обойдутся дороже 555-го.

    DI HALT

    Разве что залежи КТ315 найдутся :) В принципе можно было бы и так. Но я как то предпочитаю микросхемы :)


  3. nwanomaly 03 мая 2009 21:23

    этот вибромоторчик ещё попробуй найди (

    DI HALT

    А проблема чтоль? Этот я купил у ремонтников сотовых. Обошелся он мне в 12 рублей.

    nwanomaly

    у меня подходов к ремонтникам нету (
    я даже в раёне не знаю мест, где у нас сотовые ремонтят )

    DI HALT

    Надо же, а у нас телефоны разве что на остановках не перепаивают.

    Виктор

    Вчера зашёл в мастерскую, парень ремонтник при мне выковырял моторчик из какого-то сотового. Отдал за так, дескать, всё равно мусор.


  4. Fox_Alex 03 мая 2009 22:13

    А у меня вертикальная ванна и пузырьки. Сверху тупо тряпкой накрываю - ничего наружу не попадает. А розетку в ванной я давно уже сделал двойную: одна для бритвы вторая для компрессора или лампы.

    DI HALT

    Хех, у меня в комнате всего две розетки. На них приходится:

    Два монитора
    Два системника
    Колонки жены
    Две настольные лампы
    Осциллограф
    БП
    Принтер
    две паяльные станции
    Отсос
    Два ноута.
    УЗ Ванна

    16 потребителей.
    и еще надо иметь пару свободных розеток на всякий случай. Розетка - ценный ресурс!


  5. pspost 03 мая 2009 22:47

    Зачем таксать хлорное железо на кухню, если можно с кухни принести кипяток) И залить его в бадью, в которой плавает посудина с хл железом. А с помощью моторчика можно было бы сделать что-то типа миксера для раствора.

    DI HALT

    При обьеме посудины в один литр сколько раз в месяц удасться провернуть такой трюк?

    UPD:
    Да и слабоват моторчик для миксера, и конструкция потребуется более сложная, с движущимися частями. Зачем?

    el-creator.livejournal.com

    У меня как раз такая конструкция. Литровая посудина от топленого масла вставляется в аналогичную. Обе с высоким бортиком, так что при вставке одной в другую грамм 150 кипятка между ними влазит. Периодически меняю кипяток в нижней, верхняя же закрыта крышкой, поэтому не проливается и не брызгает. Но способу, описанному здесь - плюс однозначно:)


  6. Electroniq 03 мая 2009 22:57

    А скорость на много возрастает?

    DI HALT

    Раза в полтора два.


  7. ZufAx 03 мая 2009 23:20

    А я подогреваю, раствор храню в бутылке из под Колы, перед травлением кидаю бутылку под струю горячей воды, сам в это время готовлю текстолит, утюг, итд, потом выливаю подогретый раствор в тарелку (ГЫ, пару раз заливал в тарелку из которой ем). Ну после процедуры заливаю раствор обратно в бутылку с помощью воронки. Главное потом все вымыть быстро. Один раз, когда я мыл тарелку, эта дрянь впиталась в пошарпанную ванную, отмыть смог только какой-то мощной кислотой от ржавчины.

    shura.luberetsky.ru

    > перед травлением кидаю бутылку под струю горячей воды, сам в это время готовлю текстолит, утюг, итд, потом выливаю подогретый раствор в тарелку

    +1

    DI HALT

    С переливашками возиться стремно. Все загажено будет. НЕ знаю как у тебя, а у меня точно.


  8. Killgur 04 мая 2009 0:31

    Хм помнится наш конструктор говорил что если развернуть на 90 градусов плату в растворе то бишь поставить её вертикально (а для для этого он использовал емкости от аккамуляторов) и поставить вибратор то и раствор хлорного используется эффективней и плата травится эффективней …медный шлак отпадает под собственным весом, а циркуляция раствора как раз тем же вибромоторчиком и обеспечивается + опять таки стряхивается шлак…

    DI HALT

    Собственно так и есть. Только не понимаю зачем ставить плату вертикально? ХОтя… если плата двусторонняя, то да. Просто внизу банки раствор куда менее активный чем вверху.

    nwanomaly

    а как сразу сделать двустороннюю плату? без протравки одной стороны, а потом лута на вторую?
    у меня весь тонер сходит (впитывается в то, на чём после переворота будет лежать), если я сначала утюгом одну сторону пропесочу, а потом сразу вторую (

    DI HALT

    1. Не смывать бумагу. А реперную дырку прокалывать в бумаге перед накладкой. Потом по проутюженной первой плате сверлишь. Накатываешь вторую сторону и утюжешь весь этот бутер. Затем смываешь сразу две стороны.

    2. Для небольших плат. Печатаешь на листе А4 разместив одну и другую сторону на разных сторонах листа. Складываешь лист пополам, совмещаешь сгиб на свет. Фиксируешь в районе сгиба несколькоми скрепками степлера. КЛадешь плату в эту книжку и проутюживаешь.

    Но я предпочитаю травить сначала одну сторону, а потом другую.

    nwanomaly

    делал так двумя способами. в первом - всё время получалось, что с первой стороны тонер кусками отваливался под бумагой, а во-втором стороны “разъезжалися” (
    так что приходится по очереди травить..

    nestandart

    +1 к раздельной переводке и травлению.
    при разводке, на стороне с меньшим кол-вом дорог, дороги делать более широкие, VIA делать толще. её и травить последней.

    DI HALT

    Да, я не помню ни одного случая чтобы мне не хватило одного слоя =) В худшем случае будет несколько перемычек или пофигисторов.


  9. Killgur 04 мая 2009 1:22

    Так вот в том и суть что вибромотор действуя на плату как бы сказать баламутит раствор хлорного железа,на сколько я помню в зависимости от высоты потенциальная энергия увеличивается по этому и шлак лучше сходит …..


  10. firehacker 04 мая 2009 3:55

    А у меня травильная ёмкость ставится на мощный (по сравнению с телефонным вибратором-то!) вибромассажор. От вибрации она обычно вращается вокруг вертикальной оси :)


  11. ArgusB 04 мая 2009 10:16

    Здесь я, кажется, ещё не вставлял свои веские три копейки. Ежли у кого химмаг рядом,(а если нет, то герр Туркин из http://rushim.ru/product_info.php?products_id=1175 торгует почтой) - там есть Аммоний надсернокислый, он же Персульфат аммония. Белый порошок, растворять в воде 250 г/литр. Выше 50 градусов цельсия не греть, раствор портится, и травит хуже. Раствор вначале прозрачный, по мере травления становится голубеньким. Плата хорошо через него просвечивает, для контроля, как травится, доставать из раствора не надо. Не ядовит, при попадании на одежду смывается водой, не оставляя следов. Если вовремя не смыть - работает как отбеливатель, то есть получаются обесцвеченные пятна. Когда я вытравил плату в этом, я нахрен выкинул остатки хлорного железа. И больше в хлорном травить не буду.
    А вообще - есть замечательные магазины для аквариумистов, а в них есть хорошие, годные грелки польского производства в виде толстой стеклянной трубки с начинкой внутри. Если кому-нибудь захочется такую грелку модернизировать, то, погрев феном (сунув в кипяток) пластиковую ручку, и потянув - она разбирается посередине. Там две половины, защёлкнутые друг в друга. В трубку потом засовывается дополнительный кусок стеклоткани, чтобы нагреватель не касался дна, заливается масло - хорошо бы трансформаторное, но и моторное сгодится - так, чтобы закрывало только нагреватель. Потом собрать всё в обратном порядке, не забыть повернуть ось термостата относительно ручки, чтобы поднять температуру. Греет куда быстрее.

    DI HALT

    Эхх химмаг есть, вот только не продют они частным лицам. С террористами борятся, придурки.

    ArgusB

    Дыкть! Шо, вы прям як дыти малые. Для этого существует свидетельство о регистрации ИЧП. Причём, не оригинал, а ксерокопия. Причём даже не своя.
    И, заметьте, никакого мошенства. Ичп - ваш начальник (лучший кент), работы много, самому некогда. Попросил купить. Эт, если спрашивать будут. Но обычно, им пофик.

    kalobyte.livejournal.com

    химикат сей кошерный и я им давненько пользуюсь, только он персульфат натрия называется (или это те же яйца?)
    никаких вибраторов там не надо и машина для травления стоит 150 евров с подогревом и бульбиком http://www.klippklapp-klepp.de/Sonstiges/Platinen_atzen/Atzen_01.JPG

    а я по частям покупал и вышло в 2 раза дешевле, но нестыковка и гимору много
    посему если есть деньги, то лучше готовое купить


  12. SWG 04 мая 2009 10:18

    Я уже лет 30 собираюсь сделать плоскую вертикальную коробку из оргстекла, с двойным дном. В перегородке (верхнем дне) сделать 2 ряда мелких отверстий (0,4-0,5мм), чтобы проходил только воздух, а раствор - нет. В нижнюю полость вдувать воздух аквариумным компрессором. Воздух можно продувать предварительно через нагреватель (трубку cо cпиралью внутри). При желании, поставив термодатчик, можно стабилизировать температуру раствора градусах на 50.
    Плату подвешивать на леске или ставить на выступы на дне. Должно травиться быстро, вдобавок раствор частично регенерируется кислородом воздуха. Сверху закрывать крышкой, воздух выпускать через отверстие с бумажным или марлевым фильтром.
    Вот только лень, хотя сделать можно за полдня. С плексом с детства работаю (режу, гну, клею)…

    DI HALT

    Ну вот и мне лень. А скорости хочется. НА изготовление вибратора ушло пол часа.

    SWG

    У меня платы двухсторонние (даже если печать только на одной). Вибромоторчиков есть с десяток, но они все диаметром миллиметров 5-6, длиной мм 15 и с грузиком на валу. А вообще, пока покачать 10-20 минут - тоже не проблема. Может, вибромотор к стенке ванночки снаружи попробовать прилепить? Всеж кака - никака вибрация в растворе будет… Или качалку опять сделать (делал когда - то на работе, в 70х годах).

    DI HALT

    А такой вибромоторчик пихается в трубочку, чтобы грузило его не задело ни за что и таким же макаром крепится к плате.


  13. Goron Dekar 04 мая 2009 14:35

    А ещё можно прекрасно ускорить всё химически. Добавить немного кислоты (желательно серной), и добавить марганцовки или бихромата калия. Повышает потенциал окисления смеси сильно, скорость возрастает хорошо.
    А про персульфат скажу - он слишком быстро портится, даже когда не греешь. Держать на свету нельзя, лучше вообще на +4 держать… неудобно.


  14. drontgtn 04 мая 2009 16:37

    Чтобы не подливать горячую воду, использую то, что однажды попало под руку - паяльный фен.
    Закрепляю сверху, включаю на 450 градусов и оставляю. Плюсов сразу два. Первый - идет непрерывный подогрев рабочего объема жидкости (только надо за тарелкой следить чтоб не треснула), второй - создающееся волнение стряхивает пресловутую медную отработку с ПП.
    При правильном направлении потока воздуха брызг - никаких.


  15. cahbtexhuk 04 мая 2009 16:40

    У меня в посудине для сыпучих ингридиентов аквариумная грелка на 15 Ватт и бурбулятор. Удобно, крышка закрывается довольно плотно, пузырьки не расстреливаются по всем сторонам. в крышке сделал пару крючочков, в плате сверлю дырку и подвешиваю. не муторно и крайне быстро выходит


  16. DVF 07 мая 2009 2:47

    Если поставить посуду с хлорным железом на звуковую колонку и включить музыку средней громкости, то колебания передаваемые раствору ускорят травление. Проверено. И не нужны никакие пузырьки.

    DI HALT

    Но нужная колонка

    nwanomaly

    проводилось ли исследование - лучше на сабвуфер или обычные?
    есть ещё гитарный комбик!

    “трави платы, играя” )


  17. Buzzer 18 мая 2009 20:51

    Стало интересно, даже зарегистрировался тут :-)

    Сам платы травлю значительно реже, поэтому остро сей вопрос никогда не возникал.

    Но ускорить процесс тоже хочется обычно.

    Последнее время юзаю банальный подогрев водяной баней. Для травления заведён “комплект” из пары пластиковых прямоугольных мисок, входящих одна в другую. Чтобы не нюхать хлорное железо во время проесса - малую коробочку закрываю крышкой. И слегка покачиваю её “на плаву” водяной бани.
    Ну а от пятен и прочих артефактов спасает аккуратность и подстеленная газетка :-))

    Но таком решению предшествовал мегадевайц… Собранный из конструктора типа “лего-техник” многоступенчатый редуктор с эксцентриком и рычагом, который покачивал ванночку с раствором и платой. 8-))

    Приводился же агрегат через муфту от… бытового электровентилятора типа “Орбита” %)

    Где-то у меня даже фотка была этого мегадевайца… ;-)

    DI HALT

    Агрегат блин. Я тоже думал покачивать банку, но потом догнал, что куда проще потряхивать плату. Вот и родилась такая конструкция.

    Buzzer

    И это логично… In the name of simplicity! ;-)


  18. AlxB 21 мая 2009 18:04

    Прикололся над статьей и отзывами. Как все сложно… :) У меня плата травится хлорным железом минут 15 без всяких подогревов. Неужели это так долго? Может раствор сильно разбавляете, или его пора менять? Я в свое время довольно много вытравил плат - и радиолюбительством занимался и по работе надо было. Я никогда не погружаю всю плату в раствор - она свободно плавает медью вниз. Для этого делаю петельку из тонкого (легкого) изолированного провода (прихватив с двух сторон платы), но чтобы внизу (там где медь) провод не вплотную был (а то под ним медленно будет травиться) - жесткость провода позволяет так сделать. Нитка, веревка не катит. А потом аккуратно за эту петельку плашмя на раствор укладываю плату. Лучше сделать несколько раз - чтоб пузырьки все ушли. По потемневшей меди это видно. Нужна некоторая сноровка - но это совсем не сложно (можно в воде потренироваться :)). Потом в процессе травления несколько раз (раз в 3 - 5 мин) поднимаю плату и опускаю назад. Контролирую процесс и заодно смывается медь. Все довольно быстро и не надо заморачиваться с пузырьками, обогревателями, вибраторами. Тем более, что хлорное железо еще та гадость - особенно когда разольешь :).
    Да, еще важный момент. Травлю всегда сразу после рисования. Керню будущие отверстия, зачищаю нулевочкой (оч мелкой), обязательно спиртом протираю, рисую и травлю, как только высохнет. Медь быстро окисляется так что лучше не тянуть :)

    DI HALT

    15 минут это на свежем растворе. А он свежим перестает быть уже после 10 плат 10х15. У меня это где то неделя-две. Покупать новое железо давит жаба, да и переться в магаз лень

    AlxB

    Ну, судя по статьям, так оно и есть (в смысле, 10 плат за неделю) - сразу видно увлеченный человек :), идеи так и прут. Так держать! Вообще, прикольный сайт, прикольные статьи. Я наткнулся на него, когда искал себе схемку реобаса для компа. Даже зарегистрировался вот :).
    А раствор все таки менять чаще надо :). А еще я слышал, что восстановить можно (в какойто степени), если опустить на пару дней в старый раствор железо - пучок гвоздей, например, или опилки. Медь на них осаждается и вроде бы должно помочь. Когдато я пробовал, но результата уже, честно говоря, не помню.

    DI HALT

    Ну эт не только увлечение, это еще и заработок.

    DI HALT

    С опилками много слухов, но там не то. Эффекту нет от этого. А менять чаще… хм, а зачем? Работает же и ладно.

    Lesoslav

    Кинул в банку гвозди, на них кристаллизовалась медь. Кроме того медь выпала осадком. Думаю что получившееся нужно профильтровать в новую баночку, исключив осадок и радоваться жизни дальше. Завтра попробую, пусть ночь отстоится.


  19. bla84diamond 23 мая 2009 1:12

    2 DI HALT
    Спасибо тебе огромное за такой замечательный сайт.
    Внесу свои 5 коп.
    Вот 2 платы в формате SprintLayout 5, данного устройства в SMD исполнении, а именно
    с 1206 элементами и 0805.
    Надеюсь кому-нить сгодятся, на всяк случай глянь разводку, я вроде проверил несколько раз, но мало ли что ))
    http://narod.ru/disk/9011185000/drigler_SMD.zip.html


  20. pspost 23 мая 2009 3:15

    “Дорожки 0.5мм — мой основной рабочий размер.”

    А основной рабочий минимальный зазор между дорожками?

    DI HALT

    До 0.3 не напрягаюсь. После уже утюжить нужно аккуратней и спайки между дорожками разлеплять иголочкой.


  21. Maltazar 24 мая 2009 15:45

    полезный деваис!!!
    так как я новичек и только начинаю
    этот сайт для меня просто библия
    агрегат пригодился постояно стравливаю платы под ноль
    забываю %)


  22. student 25 мая 2009 8:34

    0.25мм как то делал по микруху TQFN размером 5 на 5 мм. причем делал впервый раз такие дорожки, и все получилось. правда бумагу между дорожками долго вычищать.


  23. vgacich.livejournal.com 06 июня 2009 4:44

    А от чего у тебя этот девайс питается? А то от 2АА он работает кисленько, от двух таких же аккумов не работает вообще, а от БП неудобно - я обычно травлю в ванной, где розетка ресурс даже не стратегический, а вообще отсутствующий.

    DI HALT

    Три АА кумулятора. Где то 4 вольта.

    vgacich.livejournal.com

    А чем плату к поплавку приклеиваешь?

    nwanomaly

    судя по картинке - плата лежит рядом с батарейкой, а к пенопласту приделал на палочке только эксцентрик )

    vgacich.livejournal.com

    Лол. Я про другую плату, которая в растворе болтается.

    DI HALT

    Двусторонний скотч. Кусочек в 1см2 держит ее намертво. Так что рулона скотча хватит на две три жизни.

    vgacich.livejournal.com

    А с отдиранием потом проблем не возникает? А то он держит именно что намертво и потом приходится с обеих сторон отскабливать остатки скотча.

    DI HALT

    Мой скотч он именно как скотч, а не пористая фиговина с двумя липучками по бокам. Отрывается потом довольно легко, не оставляя следов.

    vgacich.livejournal.com

    Где такое продается?

    DI HALT

    Я в хозмаге купил. 120р моток. Выглядит как малярный скотч, только поверхность бледно желтая, блестящая.

    nwanomaly

    эта плата на двухстороннем скотче )
    держится отлично и легко отрывается. как мотковый, так и листовой.


  24. Dmitriy 15 июня 2009 23:39

    О вибромоторах, вообще как практика показала принадежнейшая вещь, подключали 3 вольтовый на 2 вольта и он в заклиненном состоянии 8 часов находился и не вышел из строя


  25. DuKE 21 июня 2009 18:05

    Собрал схему, подключил к 4-ём батарейкам типа AA, моторчик заработал, но нехочет останавливаться :(((( может чего накасячил ума не приложу где…

    DI HALT

    Либо у тебя получилась длительная выдержка. Может период большой?


  26. DuKE 21 июня 2009 19:03

    Сорри,вроде заработало (первое что я спаял) :) вдохновился сайтом!


  27. k0ldbl00d.livejournal.com 05 июля 2009 15:40

    Я часто травлю “опасным” способом. Совершенно ненаучный способ, но быстрый. В эмалированной ванночке, подогреваемой на газу, на минимально возможном потоке газа. Главное - не допускать кипения. Вытравляется минут за 5. Правда, очень легко пережечь дорожки.


  28. vetalxh 23 июля 2009 15:18

    Ув. DI HALT, во-первых, хочу выразить тебе благодарность за твой ресурс. Для меня он - очень полезный и информативный. Многое, что ты делаешь, я повторяю с некоторыми изменениями и дополнениями..
    А теперь - по делу. Сделал я подобный ускоритель, только на своей макетке на меге8. Просто, когда надо что-то вытравить, зашиваю микросхему и подключаю вибромоторчик от нокии. Прикол в том, что иногда, а точнее, когда я отдаляюсь от макетки, она зависает. При цикле 1 секунду работаем, 10 - нет, ИНОГДА контроллер зависает и моторчик все время крутится. Сделал отладку через UART, вижу что тупо висит мега после включения мотора. НА СВЕТОДИОДЕ, вместо вибромоторчика, все работает отлично.
    Устранил данное сторожевым таймером…Но это же не дело. Так не должно быть. Может подсоветуешь, как убрать данную наводку.
    Спасибо

    DI HALT

    Скорей всего у тебя перекашивает схему изза помех от движка.
    1) Поставь диод параллельно движку (в обратную напряжению сторону) через диод сольется бросок напряжения от разрыва индуктивности.
    2) добавь конденсаторы на питание МК
    3) ресет болтается в воздухе или подтянут?

    Все беды тут от того, что коллекторный моторчик тебе гадит в питание.

    vetalxh

    1) Поставил диод. Ничего не помогло
    2) Стоят и керамика и электролиты.
    3) Подтянут на 4к7.

    Уже перепробовал кучу всего. Цирк полнейший получается. В зависимости от положений движка к плате, мега, то зависает, то перезагружается…

    vetalxh

    От безисходности))) сделал девайс типа твоего на NE555. Работает нормально, без глюков… Ну а вот на меге сплошной гемор.

    vadlm

    А у меня все наоборот. На меге все работало и крутилось как надо (я там еще дополнительный таймер прикрутил с пищалкой - типа три раза кнопку “старт” нажал, через 30 минут гудок - типа доставай плату). А вот решил на ne555 попробовать сделать. Ну и в итоге моторчик не переставая гудит. Посмотрел осцилом что там по питанию моторчика - все плохо, куча помех от него. Наставил конденсаторов для фильтрации питания и моторчика, те же грабли.
    В итоге кинул на выход ne555 кт3102 к нему моторчик и все стало замечательно работать. Похоже дикие помехи от движка подключенного напрямую к выходу (ток где-то 50-70мА) (вроде нокиевский вибрик) сбивали окончательно внутреннюю логику микрушки.

    DI HALT - ОГРОМНОЕ СПАСИБО за идею двухстороннего скотча - СУПЕР! Сам бы я вряд ли сообразил. Да и за Ваш сайт тоже. Может отдельный раздел выделить - благодарности, что бы здесь место не занимить :-)


  29. Mihanik 30 Авг 2009 17:11

    Скажите пожалуйста, как по внешнему виду конденсатора для поверхностного монтажа понять о его номинале?

    DI HALT

    Никак почти. Но более светлые обычно имеют меньшую емкость, а более темные и более толстые большую емкость.


  30. 101dcoder 17 Сен 2009 0:30

    Фака!, неделю назад угробил насос от рыбок!
    А вот вибратор от сотового сегодня попробовал. Помогает. Только если плата мелкая, то может пойти на дно вместе с виброй и куском пенопласта :)

    А если платку к пенопласту на двойной скотч приклеить, то есть вероятнось, что через пять минут найдёшь на поверхности только пенопласт. Это не есть гуд.

    nwanomaly

    я от двойного скотча потом еле-еле плату отдираю, держит намертво.
    этот скотч не канцелярский дифчачий, что от дуновения отрывается )

    101dcoder

    Скотч у нас видно, разный. Мой может размокнуть и плата уйдёт ко дну. (Пару раз уже было)


  31. DI HALT 17 Сен 2009 8:45

    Голимый скотч. Мой от платы не оторвать - вырывается из пенопласта с мясом вначале, а потом я его от текстолита отколупываю еще.

    vadlm

    Ну тогда у меня самый лучший скотч :-)
    Он отлично держит плату на пенопласте. А когда начианешь отрывать, без черезмерных усилий отклеивается от пенопласта и сохраняет при этом клеющий слой. А потом акуратно поднимается за один из уголков от платы и отрывается и опять сохраняет клей. (плата сама ни разу не отклеивалась). И в итоге этим же куском реально можно клеить следующую плату. Я сам был очень удивлен такой многоразовостью. Этакая нежданная суперэкономичность. Причем скотч - нонэйм, достаточно тонкий - буквально пленка толщиной с офисную бумагу. Так что имеет смысл попробовать разные скотчи. Я своим очень доволен. Еще раз спасибо DI HALT за идею.

    vadlm

    Посмотрел название моего “супер”-скотча. С внутренней стороны надпись: UNIBOB Quality Guaranteed Sizes Guaranteed. Больше никаких опозновательных знаков. Защитная подложка светло “желто-оранжево-коричневая”.


  32. stolyars 27 Сен 2009 13:33

    какое напряжение питания у ускорителя травления?есть вибро от пейджера Моторола.от 1.5 Вольта пашет.если я запитаю ускоритель травления от 5 вольт,он не сгорит?никакого резистора гасящего ставить не нужно?Подскажите если не трудно.

    DI HALT

    Не более 3х вольт. Иначе двиглу кирдык


  33. xmrp 27 Сен 2009 16:45

    Добрый день!
    Столкнулся с проблемой. Питаю платку от БП на 5В/0.4А (взят со старого мобильника, 2 контакта +5 и -5). В схему добавил простой резистивный делитель с резисторами по 200Ом.
    Схема работает, в принципе, на выходе получаю падения напряжений от 1 до 3.6В (правда период прохода от 1 до след 1в где-то 1-2 секунды). Но моторчик не успевает стартовать (кто-то в комментариях подобный описывал, грузик находится не внутри, как у вас с таблеткой, а на валу, во внешнем мире), слышен небольшой писк, который то пропадает, то появляется (связано с напряжением, разумеется).
    Если включить в схему без делителя, то моторчик начинает судорожно вибрировать без остановок.
    Суть вопроса, можно ли как-то адаптировать данный БП к вашей схеме?

    DI HALT

    Странно, от 5 вольт схема должна работать также как и от 3 вольт. Видимо твой БП от мобильника (на 90% это жуткое низкопробное говно выдающее не нормальное напряжение, а какой то сурогат которое потом доводит до кондиции схема в мобильном телефоне) дает что то не то.


  34. Jban 17 Окт 2009 0:07

    DI HALT здравствуйте. Только зарегался на сайте. Отличный содержательный ресурс, читаю его давно.
    Я в схемотехнике разбираюсь ещё не очень, поэтому возник вопрос: где в том “NE555 калькуляторе” тот пункт, в котором ты считал? У меня формулами всё получилось, а охота до калькулятора докопаться…

    Jban

    Хрен с ним, этим калькулятором. Сваял схему (только перемычку под обычный кондер сделал), а она странно работает:
    Поначалу работала спонтанно - проблему решил впаиванием диода на выходе последовательно двигателю (меткой к движку).
    Но самый странный косяк: не совпадает таймер с расчётным (работает ок. 0,5с а стоит ок. 3с). Я ещё и резистор перепаял на 150 КОм (а то было 0,5-0,5). В чём я продолбался?
    Фото: http://ru2.imgfiles.ru/f/9/c/b/5/f9cb5fc7197d882ea1c6f85808d0d8c5.jpg
    кондер у меня 10v 100uF, диоды неопознанные с трупа телефона….

    как-нибудь можно объяснить битое время тайминга?

    DI HALT

    Хм… может посчитал неправильно?

    У тебя один резистор на 10000ом. Второй на 150000

    Как бы они задают время работы и время простоя. Вот и выходит что у тебя соотношение 1:15

    Что собственно и дает 3с и 0.2с

    Jban

    Я озадачен не то слово…
    Вы же считали для 10 000 и 100 000 Ом. И у вас импульсы 1с/10с. Я же ещё увеличил второй резистор до 150 000 -всеравно у меня 10с даже нету…
    и 3/0.5=6 выходит 1:6
    Как это понять? Формулами с радиокота считал (там в мегаомах и микрофарадах-никакой разницы нет) то-же вышло…
    Может ещё одну схему замутить а эту выкинуть…

    DI HALT

    Соотношение заряда разряда у тебя правильное. А то что оно короче во столько раз — значит в конденсаторе дело, его емкость во много раз меньше чем надо. МОжет полярность перепутал или кондер дохлый.

    Jban

    Полярность не перепутал… А кондеры значит попробую менять. Ещё 3 есть в завалах такого-же номинала. И на 10 и на 16в.

    Jban

    Какая-то непонять: сделал ещё одну схему, поставил новые диоды, и перепробовал все свои кондеры. Всеравно такой-же промежуток как и на первой схеме. Тупо впаять резистор х2 номинала надо будет…
    Но из-за чего?

    DI HALT

    Увеличь емкость кондера раз так в 10. Это будет проще.

    А почему так… хм теряюсь в догадках. Кондера полярность не попутал?

    Jban

    Я-же говорю что нет… Взгляни сам:
    http://imgfiles.ru/i/?66d35e3b015b07db06aec78fb5da024e

    DI HALT

    Хм.. а напряжение какое?

    Jban

    С китайского блока питания. Раньше такие были для питания разных приёмничков (крестовина штекеров такая), - там движок от 3 до 12в (у меня только на 3 и работает).

    DI HALT

    Считал я в программке ss555

    раздел астабильный режим с скважностью меньше 50%


  35. noise 18 Ноя 2009 21:11

    Собрал схему - постоянно работает мотор. В какую сторону копать?

    DI HALT

    Вначале на правильность монтажа, потом на конденсаторы, может у тебя он пробит или кривой какой. Т.е. очевидно у тебя таймер не запустился (или запустился на высокочастотном ШИМ). Осцил есть?


  36. noise 19 Ноя 2009 19:17

    Осцил при желании найду, что смотреть? Выход на наличие помех от движка?
    Кондер - электролит? Завтра попробую поменяю.

    DI HALT

    да электролит. Он задает заряд и разряд.


  37. Ursus 29 Ноя 2009 20:13

    Всем доброго времени суток. В первую очередь хочу поблагодарить автора за столь замечательный ресурс. Ну и естественно задать пару вопросов.
    Решил вот спаять сей дейвайс. СМД резюков не нашел и поэтому пришлось переделывать под диповые. Еще не нашел кондер 0.1uF, когда показал схемку в магазе, дали оранжевеньких маленьких кондеров с маркировкой 121 и 104. На 100uF в итоге выдрал из материнки старой, а на 0.1 поставил один из купленных. Все спаял и ничего не работает :) Посмотрите пожалуйста, правильно ли я развел плату? http://i.piccy.info/i4/25/f5/2b916a58039bcd8252b0bdb08b52.jpeg
    Дорожки пришлось делать потолще, никак не получается перевести такие тонкие. И даже такие пришлось дорисовывать маркером, только тогда стравилось нормально.
    Заранее благодарен за помощь.

    DI HALT

    Ну схему сразу скажу не смотрел. Т.к. чужую разводку провреять - это проще с нуля развести. Да и самому по бумажке можно. Берешь карандашик и вычеркиваешь гарантированно правильные.

    Светодиодик попробуй вместо моторчика врубить. Или динамик подрубить, если ошибся с номиналами то может генерация есть, но ты ее не увидишь на глаз.

    Ursus

    Нашел кондер на 1uF, впаял и подключил светодиод. Не работает. Даже не знаю куда копать :( Схему проверял 3 раза, вроде правильно все, но уверенности нету.

    Ursus

    Еще раз проверил схему - вроде все правильно…


  38. Ursus 29 Ноя 2009 20:18

    Хммм… что то ссылка не работает… вот другая http://i080.radikal.ru/0911/7c/85f6d9a5aa15.jpg


  39. hazz 09 Дек 2009 20:41

    тоже самое, мотор не выключается,думал уже испортил детальку какую пока паял, выпаял все детальки собрал их на брэдборде - работает как часы..думаю какой-то косяк в разводке, так как переделывал её под обычные резисторы и кондеры…но где косяк никак немогу понять..
    вот схемка http://s57.radikal.ru/i155/0912/16/0c857f4fbc82.jpg

    miolk

    В плате косяков не видать, может где дорожка в обрыве (трещина или ещё что-то подобное). А вообще-то неясно на кой 2 лишних диода во времязадающей цепи, если втекающий ток у 1006ВИ1 (она же 555) те же 200 мА.100 кОм между 7 и 8, 10 - между 6 и 7, движок - между 3 и 4. В связи с наличием отсутствия дохлого телефона проверял с двигателем от магнитофона - косяков не заметил, временные интервалы соблюдаются.

    DI HALT

    Два диода нужны для того, чтобы кондер заряжался и разряжался через разные сопротивления. Нам же нужен разное время работы и не работы.

    miolk

    Так это на логич. инверторах генератор “с меандром по жизни”, а на 555 наоборот,без диода меандра не видать,в нашем клиническом случае конденсатор заряжается через(100+10)кОм, а разряжается через 10.Звиняйте за занудство.

    DI HALT

    *занудным голосом* А где я говорил про резисторы? Я говорил про разные сопротивления! И где я не прав?

Оставьте свой отзыв

Вы должны войти, чтобы оставлять комментарии.


Материалы сайта являются авторскими. Копирование и публикация материалов без активной ссылки на первоисточник запрещено.

Реклама: